Белковский о будущем Донбасса и Крыма
trim_c — 10.03.2020 Теги: Путин Сурков Белковский Зеленский ГОРДОН опубликовал большое интервью Станислава Белковского, я выбрал оттуда только небольшую часть, касающуюся вопросов, важных для Украины– Ты понимаешь, что Сурков был главным конструктором и главным идеологом расчленения Украины на части?
– Мне трудно об этом судить. Мне кажется, его роль преувеличена. Я бы не считал, что он главный идеолог аннексии Крыма. Это Владимир Владимирович Путин лично. Все-таки не будем недооценивать эту выдающуюся историческую личность. Так же, как и в ситуации с Донбассом. Например, Игорь Иванович Стрелков, полковник ФСБ, он же Игорь Всеволодович Гиркин, традиционно Суркова ненавидел и всегда утверждал и утверждает, что все, что делалось, делалось вопреки Суркову. Но, безусловно, Владислав Юрьевич был на связи с определенными сепаратистами. И поэтому в этой ситуации он не мог не уйти, потому что должен был подчеркнуть, что он не согласен с передачей отдельных районов Донецкой и Луганской областей обратно под фактический контроль Украины.
– Тем не менее нельзя не сказать, что именно Сурков формально, повторяю, руководил всеми действиями против Украины. Сегодня объявлено, что вопросами Украины вместо Суркова будет заниматься Дмитрий Коза̀к. Итак, Козак лучше Суркова для Украины или нет?
– Да это все равно. Все решает Владимир Владимирович Путин. Просто так получилось, что сейчас Путин считает возможным передать отдельные районы Донецкой и Луганской областей под фактический контроль Украины при условии, что взамен смягчат ему санкции. Это главный вопрос, а не что-либо иное.
Трудно сказать, талантлив ли Козак в политике. Он, безусловно, очень хороший путинский аппаратчик, который понимает, что нравится боссу.
– Ты говоришь, что Путин хочет отдать Донбасс Украине в ответ на снятие санкций. Или на уменьшение?
– Владимир Владимирович хочет сесть с западными лидерами за стол и сказать: "Сколько санкций было введено за войну на юго-востоке Украины и малайзийский Boeing, столько и надо отменить в обмен на то, что я верну ОРДЛО фактически под контроль Украины".
– Но ты же понимаешь, что он хочет вернуть ОРДЛО на своих условиях? И два главных условия не устраивают Украину. Это особый статус Донбасса, закрепленный в Конституции. И сначала – выборы на Донбассе, а потом – выход украинской армии к границам.
– Это "Минск-2". Мне неоднократно приходилось говорить, в том числе и в нашем с тобой общении, что "Минск-2" невыполним. Поэтому нужен "Минск-3". А концептуально он может исходить только от Украины. Поскольку Украина – главная заинтересованная сторона в этом вопросе. Владимир Путин готов к бесконечному замороженному конфликту. Его это не смущает. Запад – тоже. Потому что если бы Запад не был к этому готов, то тогда госпожа Меркель и господин Макрон прямо бы заявили, что "Минск-2" – фуфло. Но они же так не заявляют. Они говорят, что это очень хороший документ, который надо исполнять. Поэтому главный пострадавший – Украина, и ей расхлебывать. Надо концепцию "Минска-3" формулировать в Киеве.
– Хорошо. Путин хочет отдать ОРДЛО на своих условиях в ответ на снижение санкций. Понятно. А Украина готова принять на таких условиях ОРДЛО?
– Я думаю, что сначала надо эти условия написать на бумажке и посмотреть на них внимательно, проникновенным взглядом, чтобы понять, о чем вообще идет речь. Потому что там любая запятая может иметь существенное, качественное значение. Кроме того, вопрос ведь не только в том, что думает Владимир Владимирович Путин. Вопрос еще в том, что в ОРДЛО сформировалось поколение людей, которое в Украину возвращаться не хочет, а хочет начать стрелять, когда украинский флаг будет подниматься над администрацией Донецкой области. Вот в этом я вижу главную проблему. Потому что войну легко начать, но очень сложно закончить. Эта война сидит в головах.
– Ты веришь, что в обозримом будущем, через год, например, ОРДЛО будут возвращены в Украину?
– Нет. Год – нет. Это лет 10 как минимум. Должна пройти смена поколений. Независимо от позиции официальных лиц в Москве, Киеве и столицах стран Западной Европы.
– То есть разговоры о том, что вот скоро ОРДЛО передадут, – все фигня, правда?
– Да, все фигня. И это надо честно признать, а не оттаптываться на этой фигне.
– Что должно произойти с Путиным или с Россией, чтобы Крым и Донбасс вернулись домой буквально за сутки?
– Этого не будет буквально за сутки. Больше того, если с Владимиром Путиным что-то случится и придет новый президент, и, например, им станет Алексей Анатольевич Навальный...
С утра Алексей Анатольевич Навальный, безусловно, заявит, что поскольку подавляющее большинство населения Крыма и Российской Федерации против передачи полуострова Украине, то это будет обсуждено как-нибудь потом.
– На твой взгляд, позиция Путина по Украине изменится или останется такой же твердокаменной и твердолобой?
– Она останется такой же. Путин считает Украину несостоявшимся государством. Это главное в его отношении к Украине.
– Впереди процесс в Гааге по сбитому Boeing MH17. Чем он, на твой взгляд, завершится?
– Это уголовный процесс против определенных физических лиц. Я вполне допускаю, что эти физические лица будут признаны виновными. Они находятся вне доступа западного правосудия, поэтому или останутся там же, где есть, или с ними произойдут несчастные случаи, чтобы они никогда уже никому ничего не сказали лишнего.
О заказчиках речь в Гааге идти может быть, и будет. Но "идет речь" и "выносится судебный вердикт" – это не одно и то же. В рамках этого процесса Россия как государство не будет признана заказчиком. Такой результат процесса Владимира Путина вполне устраивает. Другое дело – что он внутренне готов даже выплатить компенсацию семьям погибших, как Муаммар Каддафи заплатил жертвам теракта в Локерби. Но – при условии, что Россию никто ни в чем обвинять не будет. Это будет жест доброй воли, а не следствие судебного решения.
– Я уверен, что Запад от Украины устал просто катастрофически. Всем эта бодяга уже надоела. Мне говорили наши официальные лица, что Макрон в беседах с первым лицом нашим неоднократно говорил: "Мы устали от санкций. Мы хотим их снять. Решайте свои вопросы сами. Нам надоели эти бесконечные потрясения". Не кажется ли тебе, что Запад может снять санкции с России даже без возвращения Крыма и Донбасса?
– Без возвращения Крыма – безусловно. Без возвращения Донбасса – нет. Они вводились не из-за Украины, здесь не должно быть никаких иллюзий. Они вводились в связи с нарушением России принципиальных, фундаментальных правил игры в Европе. Поэтому совсем пойти на поводу у Москвы Запад не может. Крымский пакет санкций останется в действии навсегда. Так же, как и фактическая принадлежность полуострова России. "Навсегда" – это термин условный. Надолго.
– Что ты думаешь о Владимире Зеленском?
– Я, как ты знаешь, всегда ему симпатизировал и продолжаю симпатизировать. Он очень талантливый человек. Но в процессе голодания у человека наступает несколько кризисов очистки организма. Сейчас он перешел в стадию первого кризиса очистки, когда выясняется, что личного обаяния недостаточно для управления страной, перед которой стоит много проблем, как субъективных, порожденных элитами этой страны, так и объективных, порожденных внешними факторами. Поэтому нужно немножечко расширять сознание, в хорошем смысле этого слова. И по инерции управлять, как он это делал первый год, не получится. Нужно, очевидно, менять правительство, привлекая туда мощные независимые фигуры, нужно частично поступаться властью ради этого. Вспомнить о том, что Украина – парламентско-президентская республика, а не чисто президентская. Хотя де-факто сегодня Владимир Александрович контролирует и исполнительную, и законодательную власть.
Это мнение разумного человека, который, кстати, хорошо относится к Украине и имеет некоторую инсайдерскую информацию о политике России.
Но он человек талантливый с хорошим воображением - потому его порой заносит. И это следует учитывать при чтении.
Я бы среди прочего отметил. что он пишет о Зеленском примерно как я. Зеленский с ейчас проходит через первый свой кризис.
И после него он будет не таким президентом как был до. Но скорее всего (на сегодня так почти наверняка) после первого кризиса последует второй. Вот после второго кризиса мы увидим Зеленского котрому уже можно будет ставить оценки
|
</> |
Оставить комментарий
Популярные посты:
- Письма крымчан: Готов ли Крым к приему днепровской воды? Крым.Реалии
- Глава общины украинцев прокомментировала возможную подачу воды в Крым РИА НОВОСТИ
- В ГД оценили перспективу возобновления Киевом поставок воды в Крым РИА НОВОСТИ
- Аксенов заявил, что Киев шантажирует Крым с помощью "водного вопроса" Интерфакс
- МИД Украины не видит возможности подачи воды в Крым Российская Газета
- Посмотреть в приложении "Google Новости"
- Александр Турчинов: «Там, где в Крыму выполняли приказ, выходили с оружием и знаменами» Крым.Реалии
- Турчинов: В 2014-м главной угрозой был не Крым, а Киев. Пришлось звонить Путину Liga.net
- Турчинов рассказал, что Крым сдали потому, что уже ждали российской атаки с севера и востока | НОВОСТИ СОБЫТИЯ ЛЮДИ News24UA - Новости, события, люди
- Турчинов рассказал, как звонил Путину во время аннексии Крыма УКРАИНСКАЯ ПРАВДА
- Посмотреть в приложении "Google Новости"
- Станислав Белковский — Время Белковского — Эхо Москвы, 07.03.2020 Эхо Москвы
- Белковский: Двойники у Путина были. Хотя почему "были"? Разве их уволили? ГОРДОН
- Белковский: Двойники у Путина были. Хотя почему «были»? Разве их уволили? Хартия '97
- Белковский назвал одну из причин отставки Медведева с поста премьера Интернет-издание «ДонПресс»
- Белковский: у Путина аншлюс Беларуси является приоритетным сценарием «Белорусский партизан»
- Посмотреть в приложении "Google Новости"
- Сурков дал первое после отставки интервью. Что он сказал и что это значит? BBC Русская служба
- Сурков объяснил уход с поста помощника президента РИА НОВОСТИ
- Сурков считает необходимым принуждать Украину к «братским отношениям» Коммерсантъ
- Сурков объяснил свой уход из Кремля РБК
- «Время Владислава Суркова прошло» Коммерсантъ
- Посмотреть в приложении "Google Новости"
- Путин приехал в Госдуму после предложения обнулить президентские сроки BBC Русская служба
- Путин приехал в Думу обсудить обнуление своих президентских сроков. Эфир Новая газета
- Путин назвал условия участия в следующих президентских выборах РБК
- «Путин, по сути, превращается в монарха». Эксперты об обнулении сроков действующего президента Ведомости
- Путин прибыл в Госдуму РИА НОВОСТИ
- Посмотреть в приложении "Google Новости"